車やバイクの情報・ニュースのまとめです。

今気づいたけど、MT車ってエンストするから急ブレーキできなくね!?

1: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:05:19.47 ID:7YPfu2V90
MT車の場合
飛び出し発見→クラッチを切る→ギアをN入れる→フットブレーキAT車の場合
飛び出し発見→ブレーキ

この差でかくね?

 

引用元: http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1421132719/

3: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:06:07.39 ID:+q+lEzdk0
MT車の場合
飛び出し発見→ブレーキ

 

6: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:06:51.29 ID:7YPfu2V90
>>3
はいエンスト減点

 

14: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:08:27.87 ID:hX3uX1Bx0
>>6
これが言いたかっただけだろ若葉マークが

 

13: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:08:10.93 ID:u+qDqhjQ0
普通に先にブレーキ思い切り踏んで最後クラッチも踏むだけやで
イッチ車乗ったことあるん?

 

17: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:08:46.66 ID:F3M1o+ii0
>>6
緊急停止はエンストしても減点にならんで
むしろ教習ではエンストするまでブレーキ踏まんと怒られる

 

29: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:11:06.07 ID:7YPfu2V90
>>13>>17
こマ?

 

12: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:08:06.10 ID:SWDSU8yn0
事故寸前の時に誰に何から減点されるというのか

 

21: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:10:01.39 ID:PFvC1f++0
急ブレーキする前にローに入れてエンブレかけろよ
エンブレとフットの併用で距離は半分になる

 

43: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:12:58.56 ID:7YPfu2V90

>>21
工程一個増えてパニック気味ワイ

飛び出し発見→クラッチを切る→ローギアに入れて徐々にクラッチを噛ませる→ギアをN入れる→フットブレーキ

これ間に合うの?

 

58: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:15:11.03 ID:PRUb8uV0M
>>43

 

76: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:18:53.95 ID:yl6mnRAo0
>>43
急ブレーキとはなんだったのか

 

23: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:10:13.36 ID:FGGccFQaa
クラッチ切って止まるならどのギアでも1速に入れて発進するだけじゃないですかね…

 

62: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:16:04.07 ID:7YPfu2V90
>>23
例えば4速だった時にクラッチ切って止まれば4速にシフトおるやん
だからクラッチ切って1速まで戻してローギアで半クラでつないでエンブレかけて
フットブレーキやんなあ?

 

82: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:19:53.63 ID:eiJpzS8A0
>>62
シフトダウンで半クラするのか(困惑)

 

25: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:10:16.97 ID:Sbnt0hvkK
バスとかMTだがふつうにブレーキの時はフットブレーキだけだろ
止まったらクラッチ切ってギア変えて

 

26: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:10:20.53 ID:CXc1wW4K0
飛び出し発見→アクセル

 

45: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:13:08.65 ID:mlZ5QSGd0
>>26
当たり前だよなぁ?

 

27: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:10:43.44 ID:LddEyk4/0
とっさにブレーキ踏んでからクラッチ切ればエンストもなにもないが

 

35: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:11:48.20 ID:Ylq5cTIU0
イッチは無免許やろなぁ

 

57: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:15:07.49 ID:o+KQDiLL0
咄嗟に機転効かない奴が公道走るとか怖杉内

 

59: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:15:11.94 ID:DnzK4bAl0
クラッチとブレーキ同時に踏むだけやろ

 

77: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:19:25.08 ID:JaiMMITAK
>>59
それ最悪やで

 

90: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:20:59.92 ID:DnzK4bAl0
>>77
なんで

 

96: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:21:58.17 ID:b9oLVR4aa
>>90
駆動かかってない状態で急ブレーキするとスピンするで
止まる直前にクラッチ踏むのが正解

 

103: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:22:59.62 ID:DnzK4bAl0
>>96
なるほど勉強になります

 

107: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:23:39.52 ID:RskhQxNSa
>>96
せやな
とまれた、よかったわ、からクラッチ切ーやで

 

60: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:15:49.75 ID:acHEtrbi0
Nに入れたら力づくで車輪止める以外に制動の手段がなくなるんや
惰性走行やるときも絶対安全と判断した時だけしかやらへん

 

75: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:18:46.98 ID:7YPfu2V90
難しいなあ…

 

80: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:19:51.35 ID:PyALZYzg0
クラッチ切ってNにするとエンブレ効かずに制動距離伸びちゃわない?

 

97: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:22:12.12 ID:Sbnt0hvkK
>>80のびるで
つうか1がガチのアホなんやで
しかも意味分からん理論頭の中に持っとるからたちが悪い

 

83: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:19:54.61 ID:ZBUvhri7d
つーかNにいれたらブレーキきかんやろ
めっちゃあぶないやんけ

 

92: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:21:10.45 ID:RskhQxNSa
>>83
クラッチ切ってもおんなじやで
危ない

 

86: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:20:44.24 ID:PFvC1f++0

急ブレーキするときは
だから
まず
最初ブレーキ踏む→クラッチ蹴る→それと同時にシフトダウン→クラッチ話してフルブレーキング→止まりかけるくらいでクラッチ切る

これでオートマ車より早く止まれるわ

 

101: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:22:33.40 ID:7YPfu2V90
>>86
飛び出しとか不測な事態な時にそれを冷静にできるの?
凄E

 

104: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:23:15.10 ID:b9oLVR4aa
>>101
別にエンストしてもええからブレーキ踏めや
お前の中ではエンスト>人命なんか?あほちゃう

 

113: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:24:19.59 ID:mSoNiwN1D
>>104
>>1はまだ仮免許やろ

 

124: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:25:30.35 ID:7YPfu2V90
>>104
一理ある でも減点やんなあ?
>>108
昨日から乗ったばかりやからわからん…

 

142: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:27:42.55 ID:b9oLVR4aa
>>124
そもそも緊急停止をする事態が起こった時点でアウトだから
人殺しになるか教習もう一回するかどっちか選べや

 

153: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:29:06.53 ID:7YPfu2V90
>>142
マジで!? 緊急停止って悪いことなんか?
一発アウトとか怖杉内

 

105: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:23:15.11 ID:acHEtrbi0
検定でも急制動直後のエンストは減点せえへん
当然ありうる事やからや

 

106: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:23:23.44 ID:DsN57yz70
飛び出し発見→ブレーキ踏む→止まりそうになったらクラッチ切ってギア変える
これやで、間違えんなよイッチ

 

137: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:27:14.73 ID:7YPfu2V90
なんで1速の方がエンブきくんやろか
重いギアの方が重く掛かりそうやけど

 

165: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:30:08.27 ID:7YPfu2V90
>>148
重い方がエンブレ効きそうやん
アクセル踏んでないんやで?
軽いギアの方がひょいひょい惰性で行きそうやない?
354: 車大好き名無しさん 投稿日:2015/01/13(火) 16:59:08.30 ID:7YPfu2V90
免許持ってる人も賛否両論やんなあ
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コメント

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  • コメント (63)

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 13日

    なんなの? 車のったことあるの?
    急ブレーキなんだから べつにエンストしようがかまわんだろ
    とにかく止めることなんだから

    即ブレーキでいいだろ
    それと
    スピードおとす前にクラッチ切きるな

      • 車大好き名無しさん
      • 2015年 4月 15日

      普通は反射的にクラッチとブレーキを踏むけど、これがわからんのがAT限定なんだなって改めてワロタよ

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 13日

    「減点されるから急ブレーキは踏めない」
    その意味不明な道理を述べるのならばそのまま人をひいとけ。但し,自分の身内をな。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 13日

    カーブ曲がるときもクラッチ切るなよww
    アクセル戻して惰性で曲がる奴もいるけどやめろ

    逆にアクセル軽く踏め オーバーランするならギヤダウンしろ

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 13日

    ブレーキ踏みながらヒール・アンド・トゥでエンブレが効くところまで落とすわ

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 13日

    車運転したことない奴がこういうスレ立てると滑稽だな。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 13日

    だいたいABSついてりゃあ躊躇せずフルブレーキするわな。
    ブレーキ踏む前にクラッチ切るとかアホや…。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 13日

    免許持ってないのに自己流テクニックもつとか

    就活生や内定者が社会を語っちゃうほど呆れる

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 13日

    マジモンの馬鹿だ

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 14日

    このネタ去年も見たけど、日付が新しい・・・。
    MTで免許取れば実技でやらされることだけど、急制動でニュートラルなんて入れない。
    ちなみにクラッチも踏まない。
    エンジンブレーキを最大限に生かすためにね。

    MT車の場合
    飛び出し発見→フットブレーキ(エンブレ大)

    AT車の場合
    飛び出し発見→フットブレーキ(エンブレ小)

    クラッチ踏むとスピンするとか言ってる奴いるけど、実際ブレーキはフロントが凄く良く効くようになってて、リヤはグリップ失わないように甘めになってるから、クラッチ踏んでもスピンなんかしない。ってかできない。
    だからドリフターズは駆動掛けてリヤタイヤ回したり、FFはサイド引いたりするわけだね。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 14日

    整備士の俺がきましたよ

    急ブレーキはエンストしてもいいからブレーキ踏んどけ
    クラッチ踏んでもスピンなんかしないよー
    だから危ない!と思ってブレーキふんだけど
    大丈夫そうなら途中からクラッチふんでエンスト回避でおけ
    ただ制動距離は伸びるから注意ね

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 14日

    馬鹿の考え休む以下なり
    ってか・・

    ちなみに検定でも2回まではエンストOKだったはずだが

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 14日

    何をいまさらと思ってる人が沢山居るんじゃないか
    ぶつかるくらいならエンストしてでもABS効かせてブレーキ蹴飛ばすよな
    板金代と来年の保険の値上がり考えたらそうする

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 14日

    連続H&T出来れば怖いものナシ

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 14日

    エンストした時点でクルマは停止してんじゃね?

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 14日

    ヒール&トゥ!!!(イツキ声)

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 14日

    普通にブレーキ、エンストする前にクラッチ切るじゃね?
    MT乗ってるけど急ブレーキの時はいつもそう

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 14日

    急ブレーキってのはフルロックするかABSが悲鳴を上げる位蹴飛ばす事なんだがなぁ。
    どうもスレは急制動ではなくて強めのブレーキ的な流れになってる。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 15日

    この1には公道走らせない方がいい

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 16日

    イッチは違反の減点と教習の減点がごっちゃになっとるんでない?

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 16日

    クラッチ切る前にブレーキ踏むのが普通だろwww
    この1は池沼やなw
    っていうか、この1は止まる時はいつもクラッチ切ってNにしてからブレーキ踏むのか?
    止まる時にクラッチ切るのは止まる寸前だろうが

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 16日

    教習所に通い始めると、そういう不安が出てくるもんだよ。
    自分の問題としてキチンと捉えているからこその疑問だよ。
    安全の意識が高いからこそ、いざという時に自分に出来るか不安になる。
    そうじゃない奴は、そんな疑問気付きもしねえよ。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 17日

    フットブレーキだけでもタイヤがロックするぐらいの力はあるし、それ以上の力は要らないはずなのに、なんでエンブレ云々言ってるの?
    FR/4WDだと変わってくるのかな?

      • 車大好き名無しさん
      • 2015年 1月 18日

      バイクの話でもしてるんちゃう?(適当)

      • 車大好き名無しさん
      • 2015年 1月 29日

      とりあえず、冗談で言っていると思うが、ロックさせるよりロックしないぎりぎりが一番制動が強いのは分かっているよな?

      むやみに踏んでロックさせると制動が長くなるのは分かっているよな
      ほとんどのくるまにABSがついていることは知っているよな
      その時にエンブレの効果がどういう風に働くか理解できるよな

      これらを理解できればなぜかは理解できるよな

        • 車大好き名無しさん
        • 2015年 1月 30日

        今のABSは優秀だから、昔みたいに空走とロックを繰り返したりしない。
        ガクガクするがロック寸前とある閾液圧の間を行ったり来たりしてるだけ。
        エンブレの有無の差なんかほとんど出ないよ。

        • 車大好き名無しさん
        • 2015年 2月 01日

        >とりあえず、冗談で言っていると思うが、ロックさせるよりロックしないぎりぎりが一番制動が強いのは分かっているよな?
        これは分かる。
        だからタイヤがロックするぐらいの力が出せれば十分だよな。(実際にロックさせるわけではなく)

        >ほとんどのくるまにABSがついていることは知っているよな
        >その時にエンブレの効果がどういう風に働くか理解できるよな
        分からん。解説プリーズ。

          • 車大好き名無しさん
          • 2016年 3月 01日

          ABS発動中における断続的な空走時にエンブレの制動効果が入ると言いたいのではないかと。
          それに対する反論が君の一個↑。
          ただABS中の空走時間があるにしても、普通に巡航しててABSかかるほどの急ブレーキ踏むような緊急時って大抵エンブレ糞弱いしギア落とす暇もないだろうから俺もあんま意味ないと思う。

          ちょっと話変わって、ABS発動しない領域だとさくっとギア落としてエンブレ併用すれば、
          運動エネルギーの消費をエンジンとブレーキで分担することになるわけなので、理論的にはパッドの減りが僅かに軽減される。
          制動距離で見ると、タイヤのグリップのどこまでをエンブレで担当してあとのどれくらいをフットブレーキで担当するかっていう比率の話になるだけで、併用しないならその分強くペダル踏んどきゃ変わらんはず。

          チラホラ出てる安定性とかの話は俺には分からんのでそこんとこ教えてほしす。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 18日

    ガ○ジやんけ

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 19日

    そういやぁ教習のテストで急ブレーキの理由が相手の飛び出しでも落ちたって話聞いた。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 20日

    問答無用でブレーキ踏めよ緊急事態なんだからw

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 24日

    人が飛び出してきたならエンストなんか気にせんでブレーキ踏めやカス
    試験の時は飛び出しそうなやつがいたら徐行するなりして回避しろっての

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 25日

    俺はMTもATも持ってるニ台持ちだけど、
    MTの緊急回避なんて考えもしなかったなあ。
    このスレ見て勉強になったわ。
    とにかくエンストしてもいいからフルブレーキングやな。
    でも、どっちみちクラッチも無意識に踏んでしまいそうだが。。。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 26日

    クラッチが何か理解してないから、減速時に踏まないといけないものって誤解してるな。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 27日

    サーキット月1以上で走ってた10年前くらいなら、急ブレーキのときも自然にヒール&トゥでシフトダウンしてたなw
    今もMTだけど、今なら急ブレーキーとまる直前にクラッチ踏むって手順になりそう
    サーキット走ってたときは練習のためABSなしにしてたんで、雨のときロックさせない人間ABSの練習にものすごくなった(雨のときロックさせるとドライのときよりエンストしやすいんで)

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 30日

    レーサーの特にラリーの減速は急制動の参考になる

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 31日

    コメントは普通でよかった
    ATだろうがMTだろうがフルブレーキだろと
    今の車ならABS付いてるだろうから

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 31日

    ただの無知か

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 1月 31日

    技能が少し進んで、知識がつき始めたところで
    「あれ?そういえばコレって……」と思い始めたんだろうな
    なんかかわいいww

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 2月 01日

    急制動時にはエンブレなんて無いに等しいよ。
    変な改造してない限り、通常どんな車のブレーキも走行中のタイヤをロックさせる能力はあるわけで、
    エンジンブレーキなど無くてもブレーキだけでタイヤのグリップをフルに使う減速が出来る。
    むしろ回転落ちの悪いエンジンだとブレーキを妨げてる可能性すらある。
    止まる直前までクラッチをつなげておくのは、エンブレのためじゃなく、不安定な惰性走行の距離を短くするため。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 2月 02日

    ぶっちゃけMT乗ってる時は右半身と左半身は別に行動してるんで深く考えたことはないが、停車する寸前まではエンジンが回転してるんで、停車した瞬間クラッチ切っても惰性で回ってエンストしないような?

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 2月 02日

    クラッチなんか頭で考えて踏んでないから、ブレーキと同時にたぶんクラッチ踏んでる、
    ニュートラになったらギアは関係ないだろ、冷静になったとこで、ギアを1速にって感じだと思う

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 2月 04日

    そもそもエンストで減点だっけ?
    エンストしても即復帰で問題なかった気がするが・・・
    路上でエンストしたことないからわからん・・・

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 2月 04日

    「急ブレーキだ」つってんのに
    「それは減点だ(ドヤァ」につながる意味が分からん
    もう車運転すんなや

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 2月 06日

    イッチが救いようのないレベルのバカで大草原

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 3月 02日

    スレ立てたヤツもコメしとるヤツも普段からMT乗っとるヤツなんて一人もおらんだろwww

      • 車大好き名無しさん
      • 2015年 4月 15日

      MT好きな奴やトラック乗りなら普通に毎日乗っ取るやろうな

      トレーラーなら12段変速だがw

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 3月 03日

    ガイジかな?

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 3月 03日

    たとえ急ブレーキでもクラッチは停止直前に踏めばいいだけだと信じていたけど…
    ABS無しのMT車で急ブレーキ時に駆動輪の左右両方ともがロックした場合、エンストが発生するのは確かで、もしそのままロックしたまま停止すれば結果的にはエンストしたままだよな…
    ロックした時にブレーキペダルを緩めれば押し掛けの原理でエンストから復帰するけど…

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 4月 10日

    急ブレーキ必要な非常時にエンスト気にしてアボンなタイプか。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 4月 15日

    緊急短制動でエンジンストップは減点されない。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 4月 15日

    すげえなAT世代ってこんなのわかんねえのかよ
    普通に急ブレーキは瞬間的にクラッチとブレーキを踏むだけ
    とっさならブレーキだけ踏むこともあるだろうが
    エンスト云々でATといちいち比較してアラ探す方がキチガイレベルだわ

    暇人

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 4月 24日

    ATも急停止したらエンストするの知らないニワカばっかりでワロタ

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 4月 29日

    「なんで1速の方がエンブきくんやろか」って、加速の逆のパターンって事もわからないのかよ・・・
    「なんで4速の方が加速わるいんだろうか」って言ってるようなもんだぞ。こいつは高校物理の授業すらダメダメなパターンな気がする。

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 5月 11日

    MT乗ってたころ→ブレーキとクラッチ同時踏み
    AT乗るようになってから→両足でブレーキ

    急ブレーキ踏む場面では両足が同時に動く癖がついてましてw

    • 車大好き名無しさん
    • 2015年 6月 15日

    最初はブレーキ踏みこんでエンストさせればOK
    カッコつけるのは慣れてから

    • 車大好き名無しさん
    • 2016年 1月 14日

    急ブレーキするときはブレーキ思いっきり踏みながら遅くても二秒以内に二速にいれて繋ぐ

    • 車大好き名無しさん
    • 2016年 2月 09日

    エンストするから急ブレーキできないんじゃなくて、急ブレーキするとクラッチ踏むの間に合わんからエンストしちまうよってことをイッチは言いたいんやろなぁ

    • ブランド偽物
    • 2019年 5月 10日

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    • 偽物ブランド時計
    • 2019年 9月 30日

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    • ブランドコピー商品激安通販!
    • 2019年 10月 10日

    凄く丁寧に対応下さいましてありがとうございます。連絡も早くて、決済方法の変更にも快く応じて下さり・・・尚且つ、発送も早くして頂いたので誕生日に間に合いました。本当にありがとうございました
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    ずっとずっと・・・憧れ続けていたブルガリリング。ゼロワンのタイプにしようか・・・とか、何年迷い続けていたのか忘れてしまいましたが・・・10年以上は迷い続けていたと思います。
    その中でも、日本限定クリスマス限定のこちらは欲しくても手に入れれなかったので諦めていたのですが、私の誕生日にと主人が購入してくれる事に。
    新品とは思えない綺麗なお品で・・・箱もつぶれも汚れもなく、本当に大満足です。
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    • スーパーコピー 購入 逮捕
    • 2020年 12月 24日

    商品は、思ってたより、かなり美品でした
    機会が、御座いましたら、又よろしく御願いします
    発送は、慎重に、しましょうね(笑)
    満足してます
    スーパーコピー 購入 逮捕 https://www.ginzaoff.com/watch/menu-pid-31.html

    • ルイ ヴィトン ボストンバック
    • 2024年 3月 08日

    事前に問い合わせ済だったので安心して購入できました。手書きのメッセージもとても感じよかったです。
    ★ルイヴィトン★ヴェルニ★ポルトフォイユ・サラ★ファスナー付長財布★M91741★ブルーラゴン(廃カラー)★カード10枚収納★
    届きました!
    すでに廃盤になっているこの商品の新品を探していました。未使用品の新品でしたが、もう出会えないと思ったので購入しました。今日届きました。
    確認す
    と記載にあるとおり微細なキズはあるものの
    気にならない程度でした。ヴィトンのタグも
    っていました。商品ページには書かれていませんでしたが、純正の箱もありました。良い
    ルイ ヴィトン ボストンバック https://www.ginza78.com/copy-217-b0-min0-max0-attr0-8-last_update-DESC.html

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